ООЗЖ "КиС"

На 19.05.2020 в Домике живут:

Общая комната:
- 1 - Тришка (в приюте с 08.08.2011) http://kisorg.by/forum/topic_66 (куратор Таня-Анфиса)
- 2 - Швепс (в приюте с 09.08.2016) http://kisorg.by/forum/topic_2103 (куратор Света-Светик)
- 3 - Лилия (в приюте с 21.08.2016) http://kisorg.by/forum/topic_2231 (куратор - Аня-Мирочка)
- 4 - Зита (в приюте с 10.07.2017) http://kisorg.by/forum/topic_89 (куратор Света-Светик)
- 5 - Тиша (в приюте с 22.07.2018) http://kisorg.by/forum/topic_2509 (кураторы Света-Аля, Таня-Анфиса)
- 6 - Андерс (в приюте с 09.07.2019) http://kisorg.by/forum/topic_2561 (куратор Света-Aliya)
- 7 - Кристиан ( в приюте с 09.07.2019) http://kisorg.by/forum/topic_2562 (куратор Света-Aliya)
- 8 - Булкин (в приюте с 25.12.2019) http://kisorg.by/forum/topic_2583 (куратор Света-Aliya)
- 9 - Веста (в приюте с 29.12.2019) http://kisorg.by/forum/topic_2496 (куратор Света-Светик)

Анфиса, ты в Домике можешь командовать. Однако мы не в приюте, а на сайте. Тут только админ командовать может

Как только получу разъяснение (и не только я, но все, кто тихо наблюдает за дискуссией)


Так это и есть жизнь приютских котиков: что покушали, как покакали

Ты предложила, мы отказались от предложения, выбрав другой корм. Что тут такого мстительного? По-моему, вполне нормальная практика, дело вкуса и выбора называется. Почему кто-либо должен убеждать тебя в правильности своего выбора? Или мы сейчас будем долбиться о стену страха перемен, как накрывало Розу при отказе от использования газет в пользу наполнителя? Я, например, не нашла ни одного откровенно негативного отзыва. Основные: котик не стал есть, людям запах не понравился. Объективности в них ноль. Никто от него не помер, почки на стол не выложил. Точно такое же негативные мнения есть о корме Роял: поносы, аллергии, плохой запах изо рта, почечная недостаточность, ожирение и прочее. Как не существует волшебной таблетки, которая лечила бы все, так и не существует еды, которая шла бы всем.

А ты по телепатическим каналам поняла, о чем они тактично молчат? Забавно, что те, кого действительно интересовал этот вопрос, уже все узнали. Девочки, если у вас есть какие-то вопросы, пишите, спрашивайте. На все ответим.

Не голодные, но и питание не было сбалансированным. Что дежурные привезли, то и ели. Сама же рассказывала на одной из ярмарок, что рады были и китекету и столовской еде. И помню, как Людмила_Валеста была недовольна, что на дежурство нужно тащить ведра еды.

Иногда потраченные усилия стоят того.


Опять отсыл к непонятно кому. Я в приюте не один год, Аня Мирочка не один год, и мы тебе говорим, что коты поносили, «Стопдиар» был самым ходовым лекарством.
Опять позиция «тут помню, а тут не помню». Давайте вспоминать.

Афина мелкая ела роял и регулярно поносила. Вот тебе мнение Оли








Как видим, случаи не единичные. Это выборка лишь по одной теме. Лика так постоянно в списке.

Да уже расскажи ты громогласно, кто там тихо наблюдает и боится слово сказать, но ооочень сильно любит читать.

А теперь о сути.
Обратимся к первоисточнику
Объективность — принадлежность объекту, независимость от субъекта; характеристика факторов или процессов, которые не зависят от воли или желания человека
Субъективность — это выражение представлений человека (мыслящего субъекта) об окружающем мире, его точки зрения, чувства, убеждения и желания.
Объективность и субъективность мнения не зависит от количества приверженцев к тому или иному мнению.
Сухие факты:
1. Производитель:
Роял Канин - РФ. В Европе производятся только корма лечебной линейки и пакеты фасовкой по 400 г.
Корм Брит любого класса - Чехия.
2. Сравнение цены:
Корм Роял канин (прайс от 25.10.2016)
Стерилизайзд - 8, 1 за 1 кг
Фит – 7, 00 за 1 кг

Корм Брит (прайс от 14.12.2016)
Премиум класс – 6, 00 за 1 кг
Супер премиум – 8, 00 за 1 кг


Как видим, цена не дороже. Дороже только беззерновой корм (холистик). У Рояла нет соответствия по холистикам.

3. Состав (количественный состав указывается всегда в порядке убывания)
источники http://www.royal-canin.ru/catalog/product и http://garfield.by/catalog/cats/suhie-korma-dlya-koshek/brit-89658.html
Роял Фит
Дегидратированные белки животного происхождения (птица), злаки, рис, животные жиры, дегидратированные белки животного происхождения (свинина), растительная клетчатка, гидролизат белков животного происхождения, дрожжи и побочные продукты брожения, изолят растительных белков*, минеральные вещества, соевое масло, рыбий жир, оболочка и семена подорожника, гидролизат дрожжей (источник мaннановых олигосахаридов), экстракт бархатцев прямостоячих (источник лютеина).
Содержание питательных веществ:
Белки: 32 % - Жиры: 15 % - Минеральные вещества: 7,3 % - Клетчатка пищевая: 4,5 % - Медь: 15 мг/кг.

Корм Брит премиум класса для стерилизованных
курица 32 % (мука из куриного мяса 17 %, сушеная курица 15 %), рис, гидролизованный куриный протеин 8 %, куриный жир (консервирован токоферолами), кукуруза, сушеная свекольная пульпа, соус из куриной печени 4 %, рыбий жир из лосося 1 %, пивные дрожжи, сушеный одуванчик 0,25 %, пребиотики (маннанолигосахариды 140 мг/кг, фруктоолигосахариды 110 мг/кг), экстракт юкки (yucca schidigera) (75 мг/кг), экстракт фруктов и трав (розмарин, гвоздика, цитрус, куркума, 55 мг/кг).

Роял Стерилайзд
Дегидратированные белки животного происхождения (птица), злаки, изолят растительных белков*, растительная клетчатка, животные жиры, гидролизат белков животного происхождения, рис, минеральные вещества, рыбий жир, дрожжи и побочные продукты брожения, соевое масло, фруктоолигосахариды, хлорид аммония.
Содержание питательных веществ:
Белки: 37 % - Жиры: 12 % - Минеральные вещества: 8,1 % - Клетчатка пищевая: 6,3 % - Медь: 15 мг/кг.

Брит супер премиум
дегидрированная курица (22%), рис, куриное филе(15%), куриный жир (консервирован токоферолами), рисовые отруби, сушеные яблоки, дегидрированная индейка (6%), свекольный жом, куриная печень (2%), рыбий жир из лосося, пивные дрожжи, подорожник (200 мг/кг), мананоолигосахариды (155 мг/кг), фруктоолигосахариды (125 мг/кг), экстракт юкки Шидигера (Yucca Schidigera) (85 мг/кг), облепиха крушиновидная (50 мг/кг).

4. Как видно из сообщений выше, расстройство ЖКТ по тем или иным причинам присутствовало в домике и ранее. Никто не отменял индивидуальную чувствительность в каждом из упомянутых случаев. Для чистоты вывода нужно учитывать еще некоторые немаловажные факторы:
- в домике меняются коты регулярно. Состояние ЖКТ сторожил одинаковое на любом корме.
- состояние здоровья каждого конкретного животного
- перенесенные заболевания каждого конкретного животного
- индивидуальную чувствительность
- количество и качество прикорма-вкусняшек
- наличие паразитарных инфекций (глисты, простейшие- очень часто вызывают поносы)

5. Качество нового корма было оценено не только котами в домике, но и другими животными.


Все течет, все меняется. 5 лет назад на рынке у нас практически не было аналогов Роялу. Известны и доступны были Роял, Хиллс, Проплан, Бош.
Прогресс не стоит на месте, на рынок пришли новые производители и новые продукты.



Слово прошу как бы по себе подразумевает просьбу, а не командный тон. Озвучивание правил домика – прямая задача куратора домика.

Когда именно ты, а не Таня или кто-то другой займет строчку в графике по моим дням, можно будет говорить про усилия. Я понимаю, что Таня костьми ляжет, только бы все было хорошо и так как вы решили.

Лена, Настя, Оля, Наташа и все, кто на форуме бывают.

А где здесь "прошу" ?


Света, ты можешь навязывать свое мнение. А мне вот вспомнилась недавняя экскурсия в Освенцим. Там тоже ели, что давали. Не потому что хотели это есть, а потому что надо было выживать. Вот сейчас коты, которые предпочитают натуралку вынуждены выживать.


Не дай вам Бог жить в эпоху перемен (древняя китайская мудрость)

Вот читаю и радуюсь (если можно так сказать), что такой спор идет КАКИМ лучше кормом кормить, а не ЧЕМ, значит все у нас хорошо в такое непростое время.
Про сухой корм понятие не имею, кормлю своих только натуралкой, поэтому ни чего по этому поводу сказать не могу

Девочки, заранее прошу прощения за то, что опять приходится отступить от основной темы. Обещаю, что это в последний раз.

Svetik, ты отпусти, пожалуйста, эмоции и трезво оценивай свои слова, потому что так можно дописаться до полного абсурда. Я, во-первых, не командую домиком либо кем-то в домике, а пытаюсь организовать его работу и обеспечить комфортное, насколько это возможно, пребывание животных в нем. А для организации этой работы наиболее приемлемый способ общения с волонтерами домика - это сайт и соответствующие темы на форуме, относящиеся непосредственно к организации работы в домике. Я конечно же использую ещё и телефонную связь, но вот приезжать, чтобы "покомандовать" (т.е. передать необходимую информацию) в домик на все дежурства наверное не очень умно.

И всегда, затевая подобные долгие разговоры, нужно помнить, что за дискуссией не только тихо наблюдают, но и делают свои выводы. Обо всем и обо всех.

Светик, что ты пишешь откровенную чушь??? Тошно читать... Открой глаза, прочитай составы и сравни!!! Ведь все понятно... И пойми наконец, счастье не в том, чтобы есть не в себя и быть толстым, счастье в здоровье, им же тяжело от ожирения, чего только один Антошка стоит, больно на кота смотреть(((( А то, что кто-то из котов предпочитает натуралку, так это вот твое субъективное мнение, они все с удовольствием едят корм... Еще ни один кот не стал истощенным из-за корма.
По-моему Света Аля написала все точно и верно, если кому-то еще что-то не понятно, то можете спрашивать, с удовольствием объясню откуда берется МКБ, ХПН и сердечная недостаточность...
Очень хотелось бы услышать мнение тех, кто по мнению Светик молча читает, раз уже пошел такой спор...
Ну а по поводу стиля кормления в домике, то скажу одно: у нас есть куратор приюта, который несет ответственность за живущих там животных, поэтому стоит прислушаться с ее просьбе.

Сегодня утром дверка печки опять была открыта! Коты, к счастью, все были на месте. Предлагаю маскировать её мешком с наполнителем, если только её изнутри не открывают домовята!
Лешик отпущен в общую комнату. Уж очень он просился покинуть карантин, а когда увидел, что я одела куртку и собралась уходить, так вообще изорался весь. А ещё он был застукан, когда кошмарил Маркизу и поруган за это.
Мурочке открыла клетку. Она так в ней потягивалась и постоянно во что-то упиралась, девочка то длинненькая. А ещё Мурка очень любит пить воду из миски на полу. Нужно понаблюдать, как они поладят с Маркизой.

Прислушалась. Кормить буду как и прежде.

А ля гер ком а ля гер (на войне как на войне). Выберите те корма которым вы считаете должны кормить животных и будем голосовать, если по другому не можете прийти к единому мнению. И анархию не стоит разводить. Есть руководство приюта и ОНО решает как будет в приюте. Волонтеры должны понимать, что если они принесли в приют свое животное, то будет так как есть на данный момент (ну есть конечно исключение, различного рода заболевания которое требует и специального корма и лечения и т.д) и с кормежкой в том числе. Если волонтера такое не устраивает, то ищите передержку где будут и кормить тем чем вы считаете правильным и смотреть так как вы считаете животному необходимо. ПРИЮТ - это передержка, а не санаторий, да хочеться чтобы было хорошо и все были здоровы, никто не хочет сделать животным плохо. Предложения можно вносить всегда, аргументировано и сообща принять решение и оно должно быть одобрено руководством приюта.
Это сугубо мое мнение на всю эту ситуацию, правда абсурдную до нельзя

опять непонятная аргументация, которая основана сугубо на своем представлении мира. Никто не должен оправдывать твое представление о себе, твои ожидания.

Окей, давай по пунктам.
Лена - это Лучик, как я понимаю? Выпала из дежурств, на данный момент имеет опосредование отношение к домику.
Настя: не ходит в домик, на форуме даже не зарегистрирована. Опять опосредованное отношение к домику.
Оля, не стесняйся, пиши, если с чем-то не согласна или есть вопросы.
Наташе абсолютно все равно, каким кормом кормить котов. Идею прикорма не поддерживает.
Таня_Скотик такого же мнения, как и Наташа.
Ирина тоже не имеет предпочтений.
Мнение Мирочки, мое и Анфисы известно.
Далее вспомним, что главный вопрос был не в наименовании корма, а в том, чтобы не кормить котов дополнительно.
Анжелика - категорически против прикорма, о чем постоянно и неоднократно заявляла.
Юля_Юлга - категорически против ожирения котов и прикорма, неоднократно об этом заявляла.


фраза Тани относилась к вопросу прикорма. И тут действительно нечего обсуждать.

смешно и грустно. Любимый аргумент Юлии Розы, главное запугать. В домике голодающих, исхудавших, отказывающихся от сухого корма котов нет. А есть животные с явным ожирением, что вылизать себя не могут.

опять смешно и грустно. Жизнь меняется, перемены происходят постоянно. Это не повод кричать караул каждый раз, когда появляются новые варианты. Приспосабливание и гибкость сознания в помощь.

поддерживаю полностью. В целом, Анжелика, отлично все сказала. Только я войны не вижу, по крайней мере ни с кем не воюю.


я как бы немного путаюсь... ты просила разъяснений, тебе их дали. Тут же обвиняешь в навязывании мнения. Где та тонкая грань?
Заключение:
Корм Брит даже премиум класса не уступает Роялу по качеству.
Изначально разговор шел о том, чтобы не перекармливать котов, а перейти на сбалансированное питание.

у меня есть фото чумазого Акселя, загрузить не могу с телефона. Черт из табакерки

Выпала временно по объективным причинам.

На форуме зарегистрирована с момента регистрации КиСа. Ходит со мной в приют по возможности.

Это после разговора с Таней? Раньше она носила что-то для котов с собой.

Какое отношение Юля и Анжела имеют к приюту? Хотя Анжела со мной дежурит иногда.

Жил был приют. Вроде нормально жил. Кушали, нормально какали, иногда болели. Пришло время перемен с приходом нового руководства. Поменяли корм. Стали коты поносить. В чем проблема? Ну конечно в прикорме, который коты уже лет пять кушают. Мое предложение вернуть корм к которому коты привыкли (купить с денег со счета), рассмотрено как борьба с духом перемен. А то, что есть коты, которые едят корм только потому, что нужно кушать, в расчет не берется.

ты же Наташу приводишь в качестве "тактично молчащих". Тебе лучше знать. Или Наташа попала в список для массовости?

а мы причины и не обсуждали, я констатировала факт. Елена, если Вы читаете форум и у Вас есть вопросы, пишите, не стесняйтесь.

сама же жаловалась неоднократно, что Настина учетная запись слетела, и потом логин Анастасия заняла Настя, которая ходила в домик одновременно с Катей (Катя100). Что-то изменилось?

С Анжеликой определись, вроде. Юля имеет отношение прямое к Кису, как член Правления. Так что примерно такое же, как и Настя к домику. И Юля же писала тебе, почему не хочет ходить в домик.

открою секрет, все живые существа едят, потому что нужно есть. Это базовая потребность. Не приписывай людям борьбу с духом перемен, когда ее нет.
Svetik, если по сути, то у тебя или у кого-нибудь был вопрос по корму, на него ответили.
Попросили не носить натуралку, чтобы не раскармливать котов донельзя, свою позицию ты высказала.
За деятельность домика отвечает его куратор, он организует работу и устанавливает правила, потому что он несет ответственность. Волонтеры-дежурные их выполняют или не выполняют, дело личного выбора каждого. Анархию разводить не стоит, как и не стоит говорить за других людей, основываясь на собственных домыслах.

Почему на домыслах? У нас всех есть телефоны

а вот и фото чертика из табакерки после познавательного путешествия по печке

Воспитательную клизьму ему за такое надо Меня вообще этот печной проход давно нервирует, только надо подумать, как его заткнуть

Skotik, меня тоже. Может его каким клеем силиконовым запечатать

Вряд ли. Рыхлая сыпучая поверхность. Можно еще конечно тупо туда щит фанерный поставить. У нас остались они в коридоре?

блин, точно!!!! Есть большой кусок картонной коробки